葡萄牙驻华大使：葡萄牙不需要外援

《中国经济周刊》记者 周海滨 实习生 陶微微|北京报道

12月22日，葡萄牙媒体称，中国准备购买40-50亿欧元的葡萄牙主权债务，帮助该国摆脱在债券市场的压力。受此提振，欧元兑美元获得小幅上涨，但在债务危机影响下，投资者仍对欧元的未来感到悲观。

在爱尔兰的偿债风险暂时缓解以后，葡萄牙可谓是“游走”在危险的边缘，市场预计下一个向欧盟求援的国家很可能就是葡萄牙。

葡萄牙，这个欧洲大陆最西部的国度，对中国人来说并不陌生。

葡萄牙与中国长达500年的交流史可以追溯到16世纪初。明朝时，中国称葡萄牙为佛朗机，同时也把一种由葡萄牙传入中国的火炮命名为“佛朗机”。

第一批葡萄牙人在中国活动的珍贵文物也出现在2010年上海世博会上，这个由软木搭建而成的葡萄牙馆里，利玛窦编写的第一本葡汉词典、乾隆帝致葡萄牙国王若瑟一世的敕谕等重现中国。

葡萄牙与中国的交往还在继续。

今年10月，国航与葡航共享航空代码，葡萄牙将作为一个新兴旅游目的地面向中国市场。通过合作，国航将增加葡萄牙境内里斯本、波尔图两个代号共享通航点，同时，葡航将增加中国境内北京、上海两个代号共享通航点。欧洲西海岸的神秘浪漫，将不再隐匿在历史的面纱之后，而可以便捷地呈现眼前。

11月6日至7日，胡锦涛主席访问了里斯本。其间，两国签署协议，在2015年两国的贸易总额要翻一番。两国领导人一致同意共同努力，推动中葡全面战略伙伴关系全面深入发展。

12月6日，在位于北京三里屯使馆区的葡萄牙大使馆官邸，葡萄牙驻华大使若泽·达特乌斯·索阿雷斯接受了本刊专访。

“我们与爱尔兰迥然不同”

11月28日，欧盟通过一项总额为850亿欧元的援助爱尔兰计划，然而就在这份被形容为“一颗包着糖衣的苦药丸”出炉的后一天，用于保护葡萄牙国债免受违约风险的信用违约掉期（CDS)价格大幅上涨至历史最高水平。

官方统计数据显示，2009年葡萄牙财政赤字占GDP的9.4%，大大超出欧盟规定的上限3%；公共债务占GDP的86%，市场估计这一比例实际上很可能高达122%；更为惊人的是，该国私人债务高达GDP的239%；葡萄牙2010年经常账户逆差预计将达GDP的10.3%，明年则为8.8%。同时，葡萄牙银行业对外界资本的依赖已占其总资产的40%；此外，该国劳动力市场也存在较大风险，失业率达10%。

《中国经济周刊》：爱尔兰寻求到欧盟总额为850亿欧元的援助后，葡萄牙也将会面临同样的压力。葡萄牙是否也会寻求外部援助？

若泽：迄今为止，葡萄牙政府还没有寻求外部援助的打算。原因再简单不过了,我们的确存在着经济问题，但与爱尔兰的情况是迥然不同的。爱尔兰的问题在于银行体系的薄弱，但是我们的银行体系发展得还是比较健康的。虽然规模很小，但同时投资的额度也不会太大，葡萄牙的银行都保有固定的资金储备，因此葡萄牙的银行体系是比较稳定的。

《中国经济周刊》：希腊的银行体系出现问题之后，爱尔兰随后也陷入了经济危机。有人认为，下一个将会是葡萄牙，因为目前葡萄牙的经济状况不尽如人意。欧洲债务危机将波及葡萄牙。您赞同这一说法吗？

若泽：事实上，希腊的银行体系并没有瘫痪，爱尔兰也是如此。预算亏空和银行体系中存在的问题才是导致这些国家寻求国际援助的主要原因。迄今为止，葡萄牙还未遭遇类似的预算问题，而且葡萄牙的银行体系也是比较稳固的。

《中国经济周刊》：葡萄牙议会通过了总理苏格拉里提出的2011年财政预算，也引发了1988年以来葡萄牙最严重的危机，如罢工等。目前，葡萄牙政府采取了哪些应对危机的举措？

若泽：2011年的财政预算得到了议会大多数议员的支持。为了保持经济的稳定，我们的议会已经作出了下一年的财政预算，会在很多方面削减开支，例如政府用车、公共支出、教育经费以及社会服务等方面。届时，议会将降低公务员的薪资，各级部门都会削减财政支出。正是这种措施引起了人民的不满，包括您所提到的罢工，其实这是一种比较正常的反应，但是在减少赤字和保持经济增长方面，这些措施是十分必要的。政府之所以依旧推行这些措施的原因，是因为政府希望明年能够将财政赤字从11%降到7%，到后年降低到4%。因此，我们需要增加税收，削减支出。这正是引起罢工的原因。

电动汽车充电网络将出口中国

在葡萄牙，石油和煤的资源并不丰富，新能源的开发和利用成为这个国家一直关注的领域，在水能、风能以及太阳能方面发展迅速，在火山能及潮汐能领域，也在开展研究和实践工作。

“我们还在试图推广电动汽车充电网络，这在欧洲是首创。凭借这个体系，你能够随时随地为电动车充电，这使得电动车更加方便，我们希望能够将这种技术出口到中国。”若泽说，“但是中国方面应该是由政府引进，在城市层面进行操作，这与那些由公司运营的项目是不同的。”

若泽对中国的电动车未来信心满满。他说，在未来的中国，人们可以开着电动车从北京到新疆去。

《中国经济周刊》：2009年中国位列葡萄牙主要出口国家中出口额排名的第16位，比2008年迅速上升了11位，在金融危机背景下对华出口额仍增长了20％。您认为，这种增长是因为中葡两国分别具有哪些利好条件？以后的经济投资应主要集中于哪些领域？

若泽：无论是在进口额还是出口额上，中国的增长速度都是非常快的。越来越多的葡萄牙企业希望能够借力中国快速增长的消费市场。实际上，今年的贸易额增长已经超过了20%。在以下领域，两国的贸易额是非常大的。排在首位的是不断增长的机械制造业，主要是我们向中国出口；第二位是汽车，紧随其后的是钢铁以及原材料。这些领域的出口额都在增长。

与此同时，我们也在不断开辟新的领域，比如清洁能源、汽车产业等。此外，我们还在试图推广电动汽车充电网络，这在欧洲是首创。凭借这个体系，你能够随时随地为电动车充电，这使得电动车更加方便，我们希望能够将这种技术出口到中国。

在另一方面，中国出口到葡萄牙的电子产品量也是很大的，这些领域的发展是非常快的。今年诸如酿酒等传统产品，葡萄牙对中国的出口额达到了200%，但是像汽车、电子产品等贸易额要高出很多。

《中国经济周刊》：针对这些产品的贸易往来，现在的谈判进展到什么程度了？

若泽：部分公司已经与上海和香港的相关部门签订了合同，接下来我们会与北京方面接洽。但是中国方面应该是由政府引进，在城市层面进行操作，这与那些由公司运营的项目是不同的。城市层面更多是对这个充电网络感兴趣，另一方面，我们的电池也比较受欢迎，我们会与电动车生产厂商合作。

《中国经济周刊》：中国一些地方曾经设想，在加油站建电动汽车充电站。那么，葡萄牙推广的这套系统是在什么场所充电？电动车的充电需要很长时间，您刚才提到的那种网络是如何解决这一问题的？

若泽：到2011年，葡萄牙将成为世界上第一个能够提供便利的电动车充电场所的国家。在葡萄牙，除了在家充电外，你还能在公共建筑里找到这样的充电处，比如加油站、超市和停车场等。付费后，即可充电。至于充电时长，则取决于电动车的型号。大中小型的电动车需要的时间是不同的。因为葡萄牙比较小，所以这套系统比较容易推广；但是即便是在中国，我们也可以试着在城市中推广。如果试图开电动车从上海到北京，我们还需要做很多。

值得强调的一点的是，我们最希望推广的是这套充电网络，这才是一个城市的管理者所关注的。凭借这套网络，我们可以随时随地充电。到2011年我们走出危机之后，你会发现这种充电场所在葡萄牙几乎是随处可见。为了实现这一目标，我们会采取税收优惠政策。

正是因为目前我们还无法解决电动车充电耗时长这一技术难题，所以这个网络就显得更加必要，这样的话我们就可以开着电动车从中国的北京到新疆了。目前，在葡萄牙，我们还能做到：你可以把车留下充电，然后自己去走完剩下的路程。这样的话，下次你来葡萄牙大使馆的话，就可以骑着电动车来了。