珠海原市委书记梁广大：我的主政思路没有错

他出生在广东南海，却是一个老珠海人。

他最初在家乡履政，1983年调任珠海代市长，后任珠海市委书记、市长。在珠海为官16年，他是中国经济特区里主政时间最长的官员，邓小平两次南巡时他陪同左右并汇报工作。

然而，自珠海经济特区成立以来，他却是历届领导里最有争议的一位。随着同是经济特区的深圳脱颖而出，珠海却渐渐显露疲态，争议就尤为猛烈。

说他好的话是：大刀阔斧搞了一些大项目，建立了珠海的交通网络；而批评他的话是：过早拒绝三来一补企业，使珠海民营经济发展不足，加上过度的负债投资，让珠海后十多年都在债务中纠缠。

他就是75岁的老人、被称为“梁胆大”的原珠海市委书记梁广大。9月7日，梁广大接受了《华夏时报》记者的专访，对外界的各种褒贬，纷纷给予了回应。

为何拒绝三来一补？

《华夏时报》：1983年您来珠海任代市长后，一般的企业都进不来，中小企业很难在珠海发展，导致今天民营经济一直不活跃，当时为什么把门槛放得这么高呢？

梁广大：这是我在来珠海之前总结的教训，1970-1982年我在南海工作，是靠近广州的一个县城，文化大革命结束后要求发展市场经济，但是靠农业致富又很缓慢，后来我们就投资建厂，每建一个厂，就富了一个村，村民都很高兴。

问题是，后来我快要离开南海的时候却发现，很多地方都污染了，南海的平洲公社叠北大队搞了一个毛巾厂，未搞之前农民在河里游泳、洗衣服洗菜，后来我快离开时到那里看，本来很清澈的河水变成了褐红色，都发臭了，后来还要县里拿钱出来，从佛山引自来水供农民饮用。还有几个厂如做牙膏包装的厂、盐部公社的厂，用垃圾填池塘，后来污水渗入地下，造成了很大的污染，很多村民得了肝癌、肺癌。

来到珠海后，我就决定，珠海搞工业一定要设门槛，有污染的都不要，包括漂染厂、玻璃厂、皮革厂、化工厂、炼油厂、炼铝厂、造纸厂、纺织厂、电镀厂、水泥厂等十多种都被排除在外，当时有个项目是台湾的，合同都签了，但我们去考察的时候发现有两个大烟囱，后来就没让办了，只要有污染的项目大都被我枪毙了。

《华夏时报》：有声音说您是一刀切，珠三角很多城市都是靠三来一补起家的，他们八十年代都很好地抓住了香港和国外的产业转移，有了基础再慢慢升级转型。

梁广大：这是你们不了解珠海，我始终认为我的思路是对的，英国在工业化时期污染严重，后来花了那么大功夫去治理泰晤士河，先发展后治理的代价是很大的，珠海现在的环境，是花钱买不来的。你们不能拿珠海跟深圳比，深圳挨着香港，香港经济发达，辐射比较大，珠海挨着澳门，澳门除了博彩业、娱乐业外什么产业都没有，对珠海的帮助很有限。而且珠海特区面积很小，最初只有6.18平方公里，后来两次扩容，面积也不到深圳的三分之一，先天条件就不足，施展不开来。

几十亿负债算什么！

《华夏时报》：那珠海靠什么发展？

梁广大：很多人都批评珠海的城市定位摇摆不定，其实我来之后，定位就是清晰的，以工业为主，辅助发展农业、旅游、房地产等业务，我当时就提出以大港口带动大工业的发展，不建立深水港，肯定是停不了多少吨货轮的。

《华夏时报》：但工业一直没发展起来，港口的货运量也严重不足，当时您还搞了很多大项目，如大机场、赛车场、广珠铁路等等，但都是投资大回报小，很多人说如果这些钱当时用来干实业，也许珠海今天不是这个局面了。

梁广大：放眼全国，但凡大城市，海陆空交通都是必备的，要发展经济，就必须用大项目来把城市架构搭起来。珠海大量招商引资，当时没人愿意来，就是交通太不方便。每一个集装箱运到香港，从深圳出发需要300多块钱，珠海运过去要3000块，运费就高10倍，你要人家怎么来投资？我当时修建珠海大道，通往机场和港口，很多人骂我不务正业，但现在这条路的宽度不够用了，还要加宽。

《华夏时报》：政府一直负债投资，光机场建设就花了69亿元，但客流量太少，开通后十来年都没盈利，您的想法很超前，但推迟十年建设会不会更好呢？

梁广大：当时只花了69亿，但如果放到今天来建设，也许要200亿，建珠海机场没有错，问题是后续没有管理好，没有把业务做起来，有些领导根本不愿意去外地拉客，广州、深圳机场来珠海设了八个候机点，你说可笑不可笑，珠海自己有机场，但这里的客源还要被广州、深圳分走，怎么能做得好？通往机场的高速公路都没有，交通配套设施做得也不好。

《华夏时报》：政府搞这些大项目的钱从哪里来？

梁广大：搞这些项目，我都没有问中央要钱，证明了我们没钱也能办成事，当时招商引资比较难，政府也没钱，怎么办？我就想到了用土地生财，把土地搞成七通一平，土地值钱了，珠海这么多地，值上千亿，就可以从银行做抵押贷款。很多项目没搞成功，是因为我卸任后思路变了。

《华夏时报》：但您借了很多钱，后面的接班人都在还债，珠海这几年没钱搞建设了，之前卖的土地很多还没开发，还有很多烂尾工程。

梁广大：珠海的土地现在还有一大把，越来越值钱。相比我建起来的这些资产值，政府几十亿的负债算什么！人就是要敢为天下先，敢闯敢试。

《华夏时报》：不可否认，发展那么多年，珠海的经济总量还是很小。

梁广大：珠海总量是不大，但人均GDP是广东第一。

《华夏时报》：人均多，是不是因为珠海人口控制很严格，总共才一百多万人？

梁广大：话不能这么说，人口总数是要跟经济总量相适应的。

《华夏时报》：回顾您十多年的任期，做了很多成绩，但有没有需要反思的地方？

梁广大：没有，我觉得我的思路没有问题，做法也没错过。

（陈小瑛）