药价调控新规“机械” 企业“生意可以继续做”

　　生意社7月8日讯　7月7日-8日，围绕药品价格问题、新医改难点问题，参加“第十七届中国医药企业营销高峰论坛”的专家、企业家、学者进行了深入探讨。以下为7月7日上午围绕药价调控新规定等问题展开的沙龙对话。

　　

　　 

　　围绕药价调控新规定等问题展开的沙龙对话

　　 

　　主持人：中国医药企业管理协会副会长 牛正乾、搜狐网健康频道 魏小刚；

　　 

　　对话嘉宾：王波（北京秦脉医药科技发展有限公司总裁）、朱恒鹏（中国社会科学院经济所公共政策研究中心主任）、耿鸿武（九州通集团业务总裁）、杨昌顺（江西三精易安医药有限公司总经理）

　　 

　　　　药价调控新规“机械” 企业“生意可以继续做”

　　 

　　牛正乾：在正式对话之前，我想问在座的一个问题，在座各位老总，完整的把《药品价格管理办法》（征求意见稿）看过一遍的，请举个手。我看了一下，大致有20%的人看过，因为药品价格管理办法对我们医药企业影响非常之大，真执行影响会非常之大，如果让老百姓看一看，忽悠一下老百姓，应付一下，这个当然就是另外一回事了。药品价格管理办法，2000年版和1996年版我进行了比较认真的对比，对比的结果是差不多，跟96版和2000版差不多，当然我们每个专家都会有一些不同的看法。为了给在座各位短的思考时间，我来让我们台上的各位嘉宾先用一分钟，一两句话谈一下他们对新的药品价格管理办法的看法。

　　 

　　魏小刚：我没有什么看法，我主要是提问。我现在想问一下，这个药价新规可能会为整个医药产业链条抬高药品供货价，或者出厂价。我不知道各位嘉宾对这个观点有没有一些看法？

　　 

　　牛正乾：这个问题我们稍后回答。下面请耿总谈一谈观点。

　　 

　　耿鸿武：价格管理办法，刚才那么多人看过了，看过共同的感受，作为生产经营企业，大家都知道价格往往对企业将会带来的影响。总的感觉我觉得有两条：

　　 

　　第一个感觉，看起来挺好，好在哪里呢？有了很多方法方式解决了以前大家反映的很多问题，但是是否解决到位，是否能执行下去？我们从现在文件本身来看，可能是做不到位的。

　　 

　　第二点，其实它的机械性非常强，从销售费用率，加价率，零售价格，一个事情完全把它定死了，定死了之后可能会出现一个最大的问题，我们从做市场经济，市场经济中的这种魅力也许会被国家管控让所有规则失效，而失效以后真正的市场魅力就没有了，我们生产企业其实之所以有差别，就是因为我们是在不同的市场背景下，在不同的市场情况下得到的。我在这儿做一个猜想，这个猜想也许不太完全正确，以后上市公司，假如说同类型上市公司利润率是一样的，今后市盈率如何去计算？可能这是价格规定最大的问题。包括还有零差价问题，一系列问题跟以前15%顺加价有什么区别？很多人说区别很大，造福老百姓，但是从我们来看没有带来任何变化，也可能会对我们行业带来巨大的冲击和影响。

　　 

　　朱恒鹏：我也拿到了药品价格管理办法征求意见稿，我第一个判断是对业内的影响不会特别大，这十多年医药行业都面临这样一个问题，无非就是大家稍做调整罢了。坦率地讲，制定这个办法其实用心也很良苦的，也试图对生产企业有所保护，也试图私下承认医疗机构以药养医还要有一部分的利润，这是第一个看法。

　　 

　　第二个看法，大家应该积极发出声音，反对这个事情，这个事情如果不改，医药行业这种挨人批评的现象还会持续下去。这种价格管理思路是错的，这是医药行业乱像的根源。以药养医，导致医疗机构垄断地位，医疗机构赚取暴利，我觉得这个可以暂时承认。但是杂七杂八这些返点，回扣，走票，代理这些东西不应该存在，而这些恰恰跟价格管理办法有关，这种思路是错的，我们其实可以理顺的。大家看其他产业就知道了，政府过去管得很乱，但是不得不放开，粮食价格也理顺了。像一些简单的商品，雪糕，矿泉水，这两个产业政府既不管价也不管其他的，最终市场集中度很高，价格很合理，也不用回扣，也不用返点。其实药品有点技术含量，本来壁垒应该高一点，因为有质量标准，集中度高的也应该走得很顺的，正是因为这种管理方法把它弄乱了，大家不得不又要生存，又要规避这种管理办法。所以我觉得这个管理方法对大家的影响也许并不大，大家仍然可以像过去那样活着，还活得不错，但是大家应该发出一个声音，反对这种管理办法，不要管中间的加价率，那些东西是管不好的，也不可能管好的。

　　 

　　王 波：我个人非常支持朱教授这种观点，要想管价格，其实最终的目的也是为了解决老百姓看病贵的问题，公众的财政和老百姓的费用更加合理使用，能看到更多的病，所以价格并不能解决全部问题，如果非要管，就只管好最终零售价。我跟大部分企业讨论的时候，其实中国药品不分多少类，实际上就分两类，一个是卖给患者的，一类是卖给政府的，如果我的产品走OTC这条道路，在政府最终零售价下我怎样做广告，做促销，做这个。这个可能更加的市场化一些，然后我要做出自己特色来，做出自己品牌，品牌维护等等，这是一个销售行为。

　　 

　　另外一种销售行为是卖给政府，因为我们现在搞招标，实际上不是最终老百姓在做药品采购，无论是以药养医，还是以药养政，把各种公关期间的费用，而这些费用都要发生，而这些发生都不在现在的价格管理办法里面，没有一个叫公关费用的期间费用率，没有这样的安排。但实际上又要有这个东西，所以这样的话，当然我也知道发改委用心良苦，其实这个管理办法不是今天才出的，已经好几年了，内部有N次稿我都有，每次都在讨论，只是这一次芦笋片事件，第一个要迅速做出政府应对来，赶紧把这个掏出来了。即使掏出来，想控制三率，这么复杂的公关费用率，还有以药养医，以药养政费用率必须存在前提下，就一定管不好另外两个率，我担心效果挺好的一件事，最后就跟我们招标一样。其实招标本来没什么好指责的，结果越招越乱，越招越不知道是什么样的效果。所以我不看好这样一个能见的实施效果。

　　 

　　杨昌顺：在座的几位只有我来自工业企业，现在我是在一家代理公司，药品价格管理对我的影响是巨大的。从总体来看，一个是三控，出厂价，流通差率，还有流通价，还有出厂价的结构，期间费用，对于前者我是支持态度，作为医药行业的从业人员我非常希望行业能够规范，有序，对于后者出厂价的几个结构化的规定，我是反对的，完全没有作用也没有什么道理。作为我这样的身份，作为一个代理公司，面对这样三控的情况之下，我要做的调整是最多的，我也是最被动的。仔细思考之后，我觉得也没什么，政策带给我们更多的是一种不确定性，我们的痛苦都来源于不确定性，但是把这个政策看透了，执行会怎么样，不执行会怎么样，两条路径看透了也就没有什么不确定性，生意可以继续做的。