新闻产经轻工日化电器通讯仪器机械冶金矿产建筑建材石油化工食品医药电子电工能源电力交通运输农业环保图片手机版
当前位置:中国市场调查网>产业>轻工业>  正文

六方聚首上海共议:营造绿色生命之光环境

中国市场调查网  时间:11/13/2012 08:49:39   来源:阿拉丁照明网

  11月11日,广州光亚法兰克福展览有限公司主办、阿拉丁照明网承办的“第五届光影空间六方国际峰会·上海”暨“阿拉丁神灯奖全国推广活动·上海站”在复旦大学逸夫楼报告厅举行,来自各地的六方领域专家齐聚,共探个人眼中的照明设计,并就六方如何在建筑、装饰与温馨光环境之间的设计配合难题进行头脑风暴激烈碰撞。

  在全场互动环节中,华东建筑设计研究院副总建筑师傅海聪,上海全筑建筑装饰设计有限公司副总裁蒋惠霆,上海初醒悟照明设计有限公司设计总监初醒悟,重庆大学建筑城规学院建筑技术科学系主任严永红,上海(乐望)照明科技有限公司总经理乐刚先生,中国稀土行业协会光功能材料分会秘书长秘书长吴虹,广州光亚网络科技有限公司销售总监刘俊等嘉宾积极讨论如何规范照明行业的收费问题以及六方对照明设计的独特见解。现场观众也踊跃提问,与六方专家进行一场思想探索式的学术交流。
 


  环节一:六方探讨
 

     1. 如何规范照明行业的收费?

  初醒悟:中国有一个不好的现象,就是很多的设计师不是独立的,而国外的很多设计师是独立,是做建筑师的照明顾问。很多大的设计院都有专业的照明顾问,这个是含在全部费用里面的。中国的情况是很多的设计师只有一个设计室,产生很多的现象就是很多工程公司是免费设计。

  严永红:因为收费确实差别很大,但是一般说来是按照投资来收,我们全程服务而收得比较高是8%—10%,当然项目特别大的时候可能是5%,甚至更低,就是从方案到施工图做完,包括全程实验室的模拟还有后期服务。刚才初老师讲的,我们照明最重要的,有一个特别跟建筑学不一样的地方就是往往不能照图施工,所以说这一点就是照明设计师多收的那个部分,是在卖自己几十年的经验,可能年轻的设计师会吃亏一点,但是没有关系,慢慢来,也希望建筑师们知道我们的收费标准,今后把这块切出来给我们。
 

  2. 建筑师、室内设计师眼中的光及六方配合难题

  刘俊:在一个项目中,业主是第一方,业主很多的建筑或者照明效果的理念是通过设计师来帮其完成整个的规划;设计师是属于第二个大方,但是有一个前提,就是理念的实现首先要有一个建筑效果的设计,实现之后再通过灯光实现白天和夜晚建筑的灯光效果;室内的像家装、硬装和软装的设计是第三大方,如果是城市的话可能还有一些夜景规划师或者是园林景观设计师;施工方是第四大方,是有包工包料的比如拿照明设计来讲,照明效果能否达到或者实现,跟施工质量和施工态度非常相关。第五大方就是我们所说的照明灯具厂商,包括LED或者传统照明灯具的厂商,提供什么产品实现设计师的效果。第六大方就是媒体,媒体一直在创造和搭建这样一个从上到下的产业链平台,这就是阿拉丁照明网当初的六方峰会或者六方的设计和研讨会的创作来源。

  傅海聪:如果展开一下,只能说什么是有生命的光。有生命的光就是在建筑构思的时候,建筑师就要考虑这个建筑怎么运用光,怎么用光来表现这个建筑。如果光是因建筑而生的还是建筑为光来生的,就很难搞清楚两者互为依存的一个关系。所以我觉得,如果是在建筑设计的时候就考虑了其光环境的设计,那这个建筑就应该是比较有生命的光。

  吴虹:实际上光本身就是有生命的,它是一种生命元素。在目前情况下,对于照明用的光要求色温在4000K以下,所以我们要注意这个。另外显示指数一定要80以上,甚至是85,所以这样一来,我们再来对照一下,很多地方我们要达到这个水平。因为我们的光是给人们一种享受,搞的不好就完了。所以刚才严老师的光生电,多和谐,也是党的十八大开了以后,我们要提倡的小康社会,而光就要在这个小康社会要发挥多大作用,真正体现我们光的灵魂。

  蒋惠霆:今天听了这个讲座以后,我甚至觉得照明设计这种对于情感,对于人文的研究,甚至超过了我们做室内做建筑。我刚才看了两段视频,一段是初老师的凝帮的财富中心,在那个音乐下建筑变换这样的光线产生迷幻的感觉,后来严老师又来了一段爱情天梯,非常简单的灯光,把这个光的意境表达这么好,我觉得这是一个非常好的行业,如果来得及的话,我现在都想要改行。这是我的一点感想。

  乐刚:我们大家发现,LED非常好对不对?大家觉得非常好,又省电,效果又好,当我们不停的推进的时候,还有一个如何避免对眼睛的伤害,蓝光、色温、显色指数、颜色的一致性、电磁谐波、相互之间的干扰,这些东西都是在座的照明设计师需要考量的。因为这些看不见摸不着的东西往往是设计师非常容易遗漏的,我们要做非常有生命力的作品,就必须注重光的健康,这个光的健康需要在座的设计师不停地来注意自己所选用产品的品质。

  环节二:观众提问

  提问1:对于上海的一个城市规划是怎么看待的?另外,上海的照明工程市场发展的现状跟他的未来的发展方向是在哪里?

  严永红:我只谈我作为一个外地人的印象。我们知道规划领域的建筑和规划里面,同济的规划是第一的,当之无愧的,我觉得上海的照明规划做的不错,比很多城市都要好,我的印象是挺好的,而且不输给国外的照明规划。

  提问2:各位老师,大家好。刚才乐刚老师提到一个健康的光环境问题,对此我有一个细节方面的问题,如何给咱们现在的孩子创造一个健康的光环境?因为孩子是我们祖国的未来。

  乐刚:除了给孩子非常良好的视力使用的一个环境意外,我们在光源选择上,一定要非常注意。比如说台灯,小朋友在看书的时候,一定不能用蓝光非常厉害的灯具,因为色温飘移非常厉害。所以尽可能使用显色性比较高的光源,因为孩子需要看到一个清新的亮丽的色彩丰富的东西,他的书都是彩色的。就照度来说,平时孩子所在的地方比如说他的教室,他的环境,他的背景亮度不能太高,千万不能超过1000勒克斯,就像浴霸一样,如果看书一直这个角度,一直刺激他的眼睛,他越认真,眼睛坏的太快,太低,眼睛更容易近视眼。

  严永红:我反对一下有关照度比较低会坏眼睛,我是一个例子,我是小时候躲在被窝里看小说的人,我眼睛没有坏掉,后来我总结经验,眼睛戴眼镜的90%坏掉的就是荧光灯出现以后,特别是原来的T8管,好孩子特别用功的就眼睛坏掉,我们父母那一代近视眼没有那么多,后来我估计从基因都被改变了。我小时候就喜欢看小说,用白炽灯看的,所以建议小孩子最好用白炽灯,荧光灯用的很不舒服。还有一点,就是我们搞建筑的人,很多人不近视,就是稍微有一点累就会赶快画素描,我就是从100多度后来完全画好了,所以这是诀窍,反正我眼睛挺好的。

  吴虹:从现在看来,LED还是一个辅助光源。我觉得我们怎么样用好灯。所以严格来说,现在没有一个真正过硬的护眼灯,如今护眼灯是一个炒作,怎么把光用好,聪明一点的就是家里面不能光有一种灯,要用几种灯,各种光源有不同的特点,我们要巧用、细用,不能千篇一律。
 提问3:如今LED的使用规范不标准,出现了很多类似于说像萤火虫一样的灯光,这种情况很多。我不知道这种情况像复旦大学也是作为光源的研究的前辈学院,在以后的规范政策方面,比如说光原的显色性,标准方面,标准未来这个方向是怎么定的?

  乐刚:在制定LED的标准方面,这个肯定不是由复旦自家来制定,首先是由我们国家相关部门来制定。不过复旦一定是其中的中坚力量,不管在863、973还是各种各样的国家基金的支持下,复旦对LED方面的投入一定是非常巨大的,科研的项目也是非常多。国际标准一定是CAE的总部奥地利,我们国家有4到5位在其中任职。所以在国际话语权上,复旦也是占有一席之地的。我们相信由于中国的LED产业非常强盛,通过非常强劲的努力和科研机构的配合的话,在指定LED标准的时候,中国的话语权其实是非常强的。

  严永红:在选产品的时候,我一般比较保守。因为我们所有项目几乎都是来源于政府,政府招投标是一个很复杂的过程,表述起草是非常复杂的问题。我们在城市照明规划项目里面一般希望多用几家,大家PK看三四年以后谁家灯还在使用,衰减比较小,就用它家的。大家也要注意,特别我们做偏远的西部小城市的项目,人家根本就不懂什么维修,然后维修的人员要五个小时车程才到的,如果卖完了就不管了这种我是不用的,反而在小城市里面我们是不敢乱用灯,所以品质做好的话是要靠口碑,建议特别是产品商不要一下弄了几千万就不管售后服务,有可能明年一分钱没有了。

  提问4:随着技术的发展,五年以后LED技术一定会发展得很快,我们不一定保证五年后跟五年前能做一模一样的产品,难道我把所有的产品都换掉吗?如果五年以后政府不做夜景改造我们都没有活干,如果五年后我们发现LED照明的这个问题很难解决的话,是不是做LED的也都没有什么活干了呢?

  严永红:我们现在招标比较狠,一般让你保三年,厂家觉得很痛苦,特别是早期。购灯的时候,甲方有10%,他有一部分的库存,对于超高层建筑是不允许装在外面,必须室内可以检修。还有五年以后,一般说来如果是一个超高层建筑会加大功率,比如本来5瓦就行我会设计10瓦,通过控制设计系统让它第一年输出50%,等慢慢的到了寿命比较接近极限就加大,最后过了五年,基本上这个项目很多人抢着会重做的。一般要求每一个灯都是可以拆卸的。光带灯,装在外面就没有这个项目,必须装在室内,里面有两百多家业主,得一家一家的协调,那个是07年到现在了,就是说衰减还是衰减了,但是还行。所以说这个可能是我们的解决方法。