原科龙电器董事长顾雏军接受了和讯网独家访谈
和讯网:从2005年7月28日被刑拘,到今年的9月6日出来,也七年多了,这七年间我相信您的思考没有停止过。在回过去想,当时到底是什么原因让您遭遇这种境遇?真的是郎咸平的那篇质疑文章吗?因为当时郎咸平质疑的不只格林柯尔一家,还有海尔、TCL,但是格林柯尔是唯一一家向他出示律师函的企业,您能不能讲讲对这件事情的看法。
顾雏军:我想“郎顾之争”随着我的坐牢,随这七年时间已经结束了,因为现在全国人民都知道郎咸平不是一个学者,他是个明星,他是有经纪人的,所以他说的话再也没有人当回事了。因为明星就是代言的人,给钱,我就可以给你代言。郎咸平是什么人?那我现在已经不需要再那个了,我要早知道他会发展到今天的话,当年也不会跟他去争,因为跟一个明星去争那就没有价值了。
我觉得管理一个企业是很难的,如果政府能够管理科龙这个企业,他不会卖给我。我没有贿赂过任何人,而且我可以明确说,当年他们是让美的先买的,美的不敢买。为什么不敢买?就是因为科龙当年因为上市拿的钱,政府强迫他买华宝,把他上市的总共18亿的钱套走了16亿,套给政府,科龙就一下子垮掉了,美的哪敢重走这个覆辙?
所以他们才找外人来买,你知道顺德人精得不能再精,他们不会把自己的好公司卖给人的。我收购科龙的时候它只有35个亿销售额,税收只有1.7亿,当时跟我谈的是每年交1.5亿就行了。
结果我第一年就知道,我有没有能力收科龙在于我有没有能力一下子把它的成本降下来,有没有能力把它的销售额搞上去,它的销售额如果上不去,这是无力回天的,等于我收购的项目就打水漂了。所以,当时我跟公司里很多人谈了,如果你们跟我去科龙,那么你们就不会有节假日,不会有个人的时间,这个公司如果不从危险境地走出来,你们什么都没有了。所以,在这个情况之下,很多人是摩拳擦掌要跟我干一通,所以我才敢收科龙,而且我的确也做得很成功。
我第一年就通过大降成本把冰箱业务的成本降了48%,空调降了35%,所以才使我当年获得盈利,如果当年不盈利,ST三年就摘牌了,实际上只留给我两年时间。我们当年就做了六十几个亿销售额,第二年就八十几个亿销售额,第三年128个亿销售额,那已经非常明确肯定是盈利的,不盈利是不可能的。所以我才说,因为这个原因,所以我引狼入室,和某人说了我们的税收重回科龙第一,因为当时2004年,顺德区政府给我们一个锦旗,说我们的税收重回顺德第一。
当时某人11月份到顺德当区委书记,例行到我们公司来调研,我亲自接待他。如果说我这个人不懂事的话我觉得是没有道理的,他也就是个县级干部,我亲自接待他,而且亲自陪同他做讲解和参观,我认为已经我尽了我应尽的职。当时我就说了,我们税收重回第一,这是顺德区政府给我们的荣誉,他说不可能吧?美的300多亿的销售额,你才100多亿销售额怎么能第一呢?当时区里副区长说科龙是整体上市,它卖出去是最后的结果。所以,它的税收是真的。
某人是个很聪明的人,他知道一个民营企业家不可能因为虚荣去多交税,这不可能,民营企业不漏税就已经很了不得了,多交税仅仅为了吹牛,我为了吹牛去多交税这种可能性绝对没有的。所以他们就开始触发这个立案调查的事儿。
为什么会有这个案子?这是我做了这么多年牢……你能不能允许我有时间把它讲完?
一开始,他们搞了一个2.76亿美元的举报信,我收到信时是11月份,11月份是某人来的,11月中国证监会(而不是广东证监局)给了我们一个询问函,第一条就是说你们科龙在广发行第二营业部担保了2.76亿美金,没有受益人,不知道担保给谁没有?下面第二条就是给某某公司担保几千万,这是一个供应商,他给我们供应货,我当然要给他担保。
当刘从梦(注:时任科龙电器副总裁)把这个询问函告诉我,我就大吃一惊,我以为是不是原来科龙在里面玩了花样没告诉我们,我说你们明天上午肯定要去广发行要把事情弄清,我们格林柯尔还派了人,和刘从梦一块去,因为我们是股东方,有权利,因为这是大事情。
广发行当时就出了证明,没有这笔贷款,盖了公章。所以刘从梦据此回复询问函,一天以后他们去北京,亲自把它送到证监会询问部门,好像是一个处。这个事情就过去了,因为广发行盖的公章,这个担保就是没有,广发行不可能造假,我们也不认为这个事情还有后遗症。
然后,突然2005年4月份我们被立案调查。这个非常奇怪,中国历史上最奇怪的立案调查,中国证监会对广东科龙进行立案调查。我们要公告,他不许我们公告,因为什么原因,他也不给我们这个原因,他就是告诉你,正式通知你,你被立案调查了,但是因为什么原因被立案调查?没有。你看证监会所有的网站立案调查一定是有原因的,哪一件事情你被立案调查了,肯定是这样的。没有这个东西,就像你抓一个人,你事先盗窃,哪个月盗窃,你不告诉人家这肯定是没有道理的。
我说这个我们不能公告。5月份,我们是最最忙的时候,我们的生产有一半在5、6、7月份完成,销售有70%在这个时候完成,如果这个时候我一公告,供应商和银行肯定挤兑我,我就完蛋了,我说科龙在我手上肯定彻底被停产了,这一点办法都没有,这谁都想得到,这是常识问题。你立案调查,银行肯定不能再给你贷款了。
当时刘从梦就在深圳深交所等着,说要发我这个函,说我要求公告你证监会到目前为止给我们所有的就是一份巡检以后的例行整改报告。我说我要公告这个东西,因为我拿着就这份东西,我说我因为这份整改报告被立案调查,但他们不许我这么做。
就这一天,我在欧广源办公室,刘从梦在深交所办公室一直在那儿等,等我这边跟欧书记和范福春通话的结果。欧书记和范福春通了六次话,而且最后也是话说的很不客气,如果这个3.5万人的企业没有饭吃或者停产了,你承担责任。
范福春最后不接他的电话,范福春肯定知道这份东西是假的……我下面还有话,我会把整个这段的内容全告诉你……最后欧广源没办法了,他说这样子,我再想别的办法,你公告吧。然后我就打电话给深交所那个女士,说实话她说的话我真的很感动,她说你已经尽心尽力了,听天由命吧。
于是,我们就公告被中国证监会立案调查,第二天大量的供应商涌到我办公室,几百个过来,银行也是,从此不再贷款。
欧广源确实履行他的承诺,他召开广东省人民银行和广东银监会一个会议,把所有银行都叫过来,银监会主席说的话是这样的话,如果你们现在给科龙放贷款,如果你们收不回来科龙的贷款,由此产生的坏帐不追究你们个人责任。
话说到这个份上,你不能说政府不支持,也就是说中国几个贪官污吏使得整个政府为了保住科龙这个企业,保住3.5万人员工的就业,费了那么多心血,他们根本就绑架了科龙3.5万人……这个待遇,这不是共产党人,共产党没有这样的人,都是败类。
那么他为什么不允许我公报这个原因?我后来知道了,我在第二封举报已经在里面说的很清楚,这个案子没有……因为对一个公司立案调查必须经过证监会的主席办公会议,就是所有主席参加这个办公会议,相当于主席、副主席这样的人员都应该要一致同意才能够给一个企业立案调查。而我们这个立案调查没有走这个程序,走的程序是刘兴强自己把这封举报信和立案调查的材料送给范福春,范福春以个人名义给主管的副总理写了一个,估计就是一两页,你知道给中央首长写东西只能写一两页纸的东西。
然后我估计在他的欺骗之下,因为作为一个主管的领导,他不一定就那么明察秋毫,认为你写给我的东西肯定是有正规的证据,他肯定就画个圈,反过来范福春欺骗证监会说,这是领导交办的任务。
我怎么知道这个故事的?我自己亲身的经历是,7月23号他们要我谈这个公司多少钱收购,我到了以后,我跟谢伯阳就分手了,7月24号我就到了武汉,因为襄阳轴承的问题我去请求俞正声书记接见,俞书记当时就说,我为你们这个案子打过电话给尚福林,尚主席他不知道这个案子是什么情况,那就表明肯定没有通过主席办公会,不然主席不能不知道。两天后,他了解了情况告诉我,说你们科龙给格林柯尔担保20多个亿……但是我28号就已经被抓了。
我不知道我身边是不是有人是他们的汉奸,知道这个消息后,我当场就判断出来,他们用来立案调查的材料就是那份虚假的2.7亿美金担保,因为总共担保给我们的询问函就是一张纸,这张纸有6家,其中几家全都是几千万的担保,要算担保就是这个2.76亿美金,而且这个我们已经……这个报上去的是莫须有的罪名,而范福春肯定知道这个是假的,他欺骗国务院领导用这个假的东西,把我们的恢复揿住了,所以他才到了非抓我不可,而他抓不了我,因为广东省已经说过这不是一个刑事案子,当时欧广源当时也跟我说,这个事情你不要害怕,郑少东是我们广东省送去之人,他不可能不采信我们广东省的意见的。
所以,他们不给郑少东一些巨额贿赂是不可能的,我举报郑少东拿了1000万美金,他们不这么搞是不可能抓到我的。你想广东省算我无罪,他怎么可能马上就给抓人,只有郑少东要向广东省做个解释,他的美国公司有问题,我们要查他美国公司,所以要现抓人,抓完以后才能调查美国公司,才能从各地刑警去调查,他怕我们公司可能不缺那个……所以根本不用国际刑警,你要求调查美国公司,一分钟之内就把所有的东西都拿了,就这么简单。所以,这个就是整个案子的内幕,我觉得这个案子编不出来的。
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