《连线》创始主编：未来手机会反过来读我们(图)

　　腾讯科技讯（向兆琹）12月6日，《连线》杂志创始主编凯文凯利日前接受了腾讯科技专访，谈及了网络技术的今天和未来。

　　视频：专访《连线》创始主编凯文凯利

　　凯文凯利认为，网络空间会发展成一个更复杂但更美好的生态系统。他说，网络时代并没有争夺领地之战，因为一切都是从无到有。“Google创造了新的领地，Facebook创造的领地之前也并不存在。所以并不是要为了有限的领土而争夺，领土一直在扩张。”

　　对于未来的网络社会，凯文凯利认为，“Web不会再基于网页，会在‘云’中，会是数据流，照片和图片流。”各种屏幕会无处不在，全世界的数据会汇成一片海洋，我们“将会畅游在我们建立的数据的海洋中。我们的手机会反过来看着我们，读我们的情绪，辨认出我们在哪里，知道我们整天做了些什么。可能还可以在我们做一件事情之前，预测到我们将会做什么。”“未来我们会在这样一个非常大的机器里面，一个超级计算机，会生活在那个里面，成为其中的一部分。”

　　以下是访谈实录：

　　腾讯科技：1992年，《连线》杂志创立，后来成为硅谷的圣经，见证了硅谷和信息技术的发展。今天我们非常有幸请到的就是《连线》杂志的创始主编凯文凯利。凯利先生，非常欢迎您。

　　凯文凯利：谢谢你们邀请。我非常荣幸来到这里。

　　腾讯科技：《连线》之前的文章说“Web已死”。刚刚不久前，Tim Berners-Lee写了一篇文章说“Web永生”。不过他的文章里面有意思的点是，他说一些大型的社交网络将用户创造的信息围了起来，跟外面的Web相隔绝。他说，Web不再像以前那么开放了。您怎么看？

　　凯文凯利：我认为Tim Berners-Lee是对的，现在是有一个危险的迹象：Web正在变成一个个有围墙的独立花园。《连线》Chris Andersen说的“Web已死”是说整个的网页受到了威胁，正在消亡。它写到一些花园，像Facebook、Apps。那中间有一个私人范围的问题。还有一个问题是离开网页，更加倾向于流的形式，比如微博，是不断的流的形式，你并不看网页，你看的是这个流。所以，可能网页也在消亡。

　　目前有一个转变，我觉得，在网络上，不可避免地会出现一些独立的花园。问题是，这是不是会成为主流，所有的东西都会分裂？或者主流是不是是有一个统一联网的状态？答案是，我们不知道。

　　腾讯科技：您不上Twitter，但是您上Facebook？

　　凯文凯利：是的。我不上Twitter，因为真的不是很适合我 -- 我思考的方式和我整天的工作。用Twitter的人是为了保持在顶端。但是我更感兴趣的是沉到底层的东西，弄清楚长期的、更深的东西。我对正在发生的东西并不关心。我喜欢用更长时间区间来看一个东西，它的长期的历史，或者是未来20年。

　　腾讯科技：您会在Facebook上为你的书建专页。那就是说Facebook更满足您的需求？

　　凯文凯利：是的。Facebook更满足我的需求。我在很早前就想有一个Facebook帐号，那个时候我不是大学生（注：Facebook早期只对大学生开放）。所以自从他们对外界开放，我就有了Facebook帐号。我一直在Facebook上很活跃，我有很多“朋友”。有些人我不知道他们是谁，但是他们说，我想成为你的好友，我就答应了。我不用每天都登陆，这种步调是比较适合我的。

　　但是有的人想要保持在顶端，每一分钟都要。如果是这样，Twitter、微博就适合他们。

　　腾讯科技：不管怎么样，现在每个人都上社交网站。在十多年前，Google改变了我们的生活。不过现在，大家开始把Google和Facebook拿来比较。虽然好像并不可比，但是有人说这是一场纯技术和社会科学的战争？您怎么看？

　　凯文凯利：我不觉得这是Facebook和Google之间的战争。有人说Google和苹果之间有战争。我不知道，可能苹果和Facebook之间还会有战争吧。我认为并不是战争的问题。这是一个生态系统，会形成一个更复杂、更美好的东西。我们需要这样一个东西：Facebook需要Google，Google需要Facebook。他们需要苹果。它们在一起会形成一个生态系统。他们会互相支持，有时候会互相竞争。如果说战争，这个不能形容正在发生的事情。这个就像好和恶，或者是为了抢占领地而争斗。这并不是领地之战。Google创造了新的领地，Facebook创造的领地之前也并不存在。所以并不是要为了有限的领土而争夺，领土一直在扩张。所以根本不是战争。

《连线》杂志的创始主编凯文凯利接受腾讯科技专访（腾讯科技摄）

　　腾讯科技：不是战争？不过主要的一些公司都在争夺消费者所用设备的屏幕，通过网络操作系统、移动操作系统、浏览器、应用程序...

　　凯文凯利：对，他们争夺的是注意力。人们的注意力是有限的。不过我觉得也不一定。因为有的人在看电脑的同时听音乐，或者你可以在开车的同时听一本书的朗读版。因此，你的注意力可以同时做多种事情。注意力本身并不像我们想象的那样是有限的。

　　腾讯科技：不过人们一次只能看一个屏幕。

　　凯文凯利：这不对。我们看体育比赛的时候，有画中画，有多画面的。

　　腾讯科技：那我们以后是不是要同时看着苹果的屏幕、Google的屏幕、Facebook的屏幕。

　　凯文凯利：这是可能的。

　　腾讯科技：那您觉得互联网在未来一两年会是什么样子？

　　凯文凯利：我不关心一两年内的事情，我比较关心更长的时期的事情，10年、20年。

　　腾讯科技：那那个时候会发生什么？

　　凯文凯利：在这么长的时期内，Web不会再基于网页，会在“云”中，会是数据流，照片和图片流。那些屏幕会无处不在，并不仅仅是我们随身携带的，还会在百货店里、车里，我们会被屏幕包围。等等。

　　越来越多的我们本身的数据，包括医疗数据、身体的数据，我们去到的地方，我们睡了多长时间的觉，我们在做什么，我们在看什么。所有这些数据都会进入一个海洋、云和我们周围的空气中。能跟其他人分享。分享会非常非常有价值。这些数据可以被其他的机器辨识，并不仅仅是能被人辨识 -- 这被称为语义网，Tim Berners-Lee说到过。机器都可以读这些数据。

　　同时，我们可以重新安排这些组成部分，来提供一些我们从来没有想到过的服务。将会畅游在我们建立的数据的海洋中。我们的手机会反过来看着我们，读我们的情绪，辨认出我们在哪里，知道我们整天做了些什么。可能还可以在我们做一件事情之前，预测到我们将会做什么。

　　它们会知道，你在这里吃了午饭，你跟谁和谁在这里讲过话。我就猜你会去这里，然后就可以为你做准备。我会在你问之前就给你提供好去那个朋友家的路线。

　　未来我们会在这样一个非常大的机器里面，一个超级计算机，会生活在那个里面，成为其中的一部分。

　　腾讯科技：到今天，我们应该怎样利用科技，利用网络技术？

　　凯文凯利：我觉得这是非常令人激动的时代，能够活在这个时代实在是太不可思议了。在这个星球的历史当中，到现在，第一次，每一个东西可以跟另外的东西都连接起来。这是我们活在的时代，当我们在线的时候，每个人都可以跟任何一个人连接起来。我们可以造很小的芯片，放在鞋子里、衣服里。我们可以让所有东西都连接起来。就好像是给整个星球上的东西都给了一个神经。

　　在历史上这只发生过一次，而我们就活在这个时代。所以，Web是其中的一部分，这是一个宏伟的作品，将各种东西连接起来。这会改变政治，改变民族主义，改变理解我们是谁的方式。我们互相相关联，我结束的时候就是你开始的时候。

　　这是一个不可思议的时代，网络可能是最明显的形式。所以，回头去看过去的一千多年，可以说活在这个时代非常幸运。

　　腾讯科技：您最近出版的书《技术想要什么》里面写到，直到今天，你都不用智能手机，不用笔记本电脑，不随身携带此类的移动设备。您说要让自己尽量少用科技，而让大家获得尽量多的科技。那么为什么我们需要买智能手机？

　　凯文凯利：我认为，当我去看科技给我们带来什么的时候，我发现，它让每个人有可能有更多的选择。这就是为什么我们想在全球范围内扩张科技，因为给了每个人机会，让他们去发现他们最好的才能和技能。

　　如果你是马友友，你需要一把提琴，来帮你表现得最好。这就是为什么我们要推广科技。但是同时，每一个个人，都需要找到最适合他们自己的范围，因为太多的科技分散着你的注意力。因此，个人来说，让技术最少化，但是为大家提供的技术的范围尽量最大化。因此，这两个方向同时在进行。

　　腾讯科技：为大家提供尽可能多的科技，让他们自己找到最适合的。

　　凯文凯利：对。所以就是为每一个个人提供一个很大的范围，包含很多的科技，你可以找到最适合你的技能的，别的人可以找到最适合他的。我们希望可以将这个范围最大化，而每一个个体可以缩小范围，得到适合他们的。

　　腾讯科技：您觉得科技会以什么形式增加人的幸福感，或者说怎样让人们生活得更好？

　　凯文凯利：我认为科技让我们的生活更好，是因为科技为我们带来了更多选择，我们可以利用来做点什么。很多人离开他们美丽的家园：在乡村，他们可以吃有机食品，可以看落日，接触到很多的大自然，住在很迷人的房子里。为什么他们要来到城市？是为了有更多的机会。所以，他们不做农夫，而是来到城市。技术给了他们机会，去做一个医师、音乐家、设计师。这都是科技给我们带来的更多的机会。

　　腾讯科技：但是您觉得人们会明智地选择适合他们的科技么？因为大部分人都还是在追逐最新最先进的东西，手机、平板电脑，比如iPad。

　　凯文凯利：我觉得他们会的。他们可能是无意识的，但是会试试这个试试那个。可能他们并没有很仔细地想过，但是效果是一样的。这跟确定合适的价格是一个道理。即使他们不知道自己在做什么，他们会买这个，买那个。最后会形成一个价格。即使你不知道，无意识间也会形成。这是集体效果。个人来说，人们会去尝试这样、那样新的东西。从集体化来说，可以决定出哪些可行哪些不可行。

　　我认为有这样一个趋势，人们会尝试一些东西，以很快的速度进行挑选。这就像Friendster、CB radio一样，就像电报。这些东西都会被抛到我们的身后。今天最新的东西可能不会持续很久。很多人试过之后，丢到了身后。

　　腾讯科技：您写过很多关于阿米什人的东西。所以您觉得我们应该像他们一样：把工具当作仆人，而不是主人？

　　凯文凯利：是的。阿米什人是美国的一族人。他们以很慢的速度更迭技术。他们还在使用马车，而不是汽车。他们很多人甚至没有电。他们全身都身着很古旧的服饰。但是他们这样做并不是因为他们抵制科技，只是他们很重视挑选，非常小心地选择这个，选择那个。他们脑子里有非常具体的选择标准，非常具体的理由。

　　他们会说，这里有一个新技术，有一部手机，这个是不是会对我们整个家庭有好处？是不是会让整个族群社区更稳固？如果答案是肯定的，他们就会采用这个手机，如果答案是否定的，他们就会抵制手机。直到现在他们都在决定要不要使用手机。他们决定看看那些已经在使用手机的少数家庭，看看是不是促进家庭的团结，促进族群的团结。看看是不是让家庭成员更加分散，如果是更加分散，他们会说，不，我们不要这个。如果可以使家庭团结，他们每个人都会使用手机。他们的选择非常具体。

　　当你、我，和其他人在选择新技术的时候，我们脑子里不是很清楚到底要什么，不知道怎样优化。当你要选一个什么的时候，我们并不是很清楚怎么选。当我们在尝试一个科技的时候，如果我们知道需要选择什么，就会有附增值。

　　腾讯科技：所以关键是有一个很大的范围，然后告诉人们去挑选？

　　凯文凯利：我们大部分人没有一个很清楚的如何挑选科技的标准。我们不知道我们要最大化什么，最大化可以用来休闲的时间？不，大部分的科技并没有给我们带来更多的休闲，反而是更少的休闲。最大化自由？可能吧。最大化跟家人在一起的时间？可能不是吧。所以，我们并不是很清楚我们要用那些可以来最大化什么。

　　腾讯科技：您曾经去过中国西部地区，这次是第一次来到北京。您觉得从科技上来说，您看到的中国是什么样的状况？

　　凯文凯利：我希望对这里的网络技术可以了解得更多。我看到，在这里，跟美国相比，移动设备在这里有更重要文化上的影响力。在美国，大部分人还是以桌面电脑为主的。举个例子，我不用智能手机的一个原因是，我旧金山的家里没有手机信号，所以用手机很困难。这样的问题在中国解决得更好。我觉得在手机上会比在其他地方有更多的创新。

　　很明显，创新会出来得很快 -- 在这片巨大的土地上：有很棒的脑瓜、聪明、资金。所以我觉得在未来十年，会有很精彩的创新发生。

　　我最后想说一下《失控》中文版这本书。它比较特别是因为它采用了“众包”协作翻译的方式。