“奢侈性水消费”难遏制 专家建议推阶梯水价

　　嘉 宾：胡勘平（《中国环境发展报告（2011）》撰稿人）　

　　张伯驹（自然之友调研部主管）

　　主持人：黄 橙（本报记者）

　　■ 对话背景

　　北京市水务局日前透露，北京市人均水资源量已降至100立方米，大大低于国际公认的人均1000立方米的缺水警戒线，北京缺水形势异常严峻。而据今年4月发布的《中国环境发展报告（2011）》调查显示，2010年北京奢侈性水消费高潮再起，众多人工造雪游乐项目异常火爆，造成严重的水资源浪费和生态破坏，加剧了北京水资源危机。

　　《中国环境发展报告（2011）》撰稿人胡勘平和自然之友调研部主管张伯驹对本报记者表示，在北京建设节水型城市的过程中，加强对洗浴、滑雪、高尔夫等特种行业奢侈性用水的监督和管理，正在引起政府和全社会的普遍关注。

　　北京水资源无法支撑的消费时尚

　　主持人：哪些用水方式属于奢侈性水消费，它们的耗水情况如何？

　　胡勘平：“奢侈性水消费”是我们在做调查时提出的一个概念，指那些用水量多、方式浪费的水消费，具体对应的是洗浴、滑雪、高尔夫几个特种用水行业。

　　按照北京市节水办公室公布的数字，北京拥有洗浴场所约3000家，初步测算年用水500万吨。可由于很多提供洗浴服务的地方由宾馆、会所兼营，实际的数字应该不止这些。在去年发布的报告中，我们假设每人每月到洗浴中心洗澡一次，每次消耗水量400升，那么北京每年仅此一项要消耗的水资源将达到8160万吨。和以前教育孩子们每人每天浪费一粒米我们就可能会浪费多少粮食一样，我们的用意就是告诫大家，奢侈浪费绝对不应该成为一种时尚，特别是对于北京这样一个世界上水资源最紧缺的特大型都市。

　　由于需要养护大片高规格的草坪，高尔夫球场的耗水量同样是十分惊人的。

　　张伯驹：根据《北京青年报》2005年报道，当时的13个滑雪场一年需用水超过380万立方米,相当于消耗了北京4.2 万人全年的生活用水。后来中国滑雪协会辩称,当年北京实际投入经营的滑雪场为10家，经水务部门核定实际的全年用水量为41.63万立方米，其中地下水为29.73万立方米。

　　我们比较倾向于采用这样一个数字：《北京市滑雪场用水管理要求》规定滑雪道年用新水量每平方米不得大于0.48立方米，拿这个数字乘以北京滑雪场雪道面积，那么每年人工造雪的用水量至少100万吨，所消耗的水量相当于北京市8300个家庭一年的用水量总和。

　　另外，我们城市中还有相当数量的洗车行没有使用中水，而是直接使用普通的自来水，也属于了奢侈性水消费。

　　主持人：这些奢侈性水消费为什么特别值得我们关注？

　　胡勘平：在世界特大城市中，北京是最缺水的。我常常打这样的比方，如果世界人均有一暖壶水，那么中国人均只有一小茶杯，北京人均则只有一口水。现在生活在北京的人似乎对缺水没有强烈的感受，但实际上我们一方面是在向邻居河北、山西借水，一方面是在向子孙后代借水——过度开采地下水。河北、山西这样的地方本身也是贫水区，这不是穷人夺穷人的粮食么？为了开采地下水，现在北京最深的井已经打到三千多米，放平了相当于从天安门到军博的距离。而且很多地下水是战略性水资源，一旦挖了就没有了。80年代，北京的人均水资源是现在的4倍，这样下去，我们的后代所拥有的水资源会越来越“贫穷”。

　　可以说，为了保障北京的用水，已经造成了地区、代际间的不公平。在这种前提下，在去年12月、今年1月都没有自然降雪的情况下，出现了很多人工造雪的游乐项目，维持了滑雪黄金时期的繁荣。这些消费活动本身是无可厚非的，但这种时尚是北京的水资源无法支撑的。

　　节水意识、经济约束与科技进步共同推进“节流”　

　　主持人：有哪些方法可以限制奢侈性水消费？

　　张伯驹：我建议从节水改造、限制准入、制定专项管理条例几个方面入手。比如长春，2001年就出台了针对洗浴业的管理办法。

　　和制定更多的法律法规相比，它们的执行更应该受到重视。拿洗浴来说，本身行业就不够规范，提供洗浴的地方具体有多少？公安局和水务局提供的数字都是对不上的。如果连数字都搞不清，何谈管理？滑雪场的重要主管部门还有体育局，这样的多头管理和建设审批也会带来很多执行上的问题。我认为首先应该清晰地收集信息，引入公众监督。　

　　限制奢侈性水消费决心非常重要，而决心是体现在细节里的，基于北京的现状，应该拿出以往整治污染的决心来监控用水。

　　胡勘平：限制这些高耗水行业，应该说大家的认识是高度一致的。今年中央的一号文件就是关于水利改革发展的，其中要求建立起最严格的水资源管理制度。正在征求意见的《北京市节水管理办法》明确要求，今后不再批建大型洗浴中心。这样严厉的措施比我预想的要好。

　　限制过度的水消费，可以从以下几个方面做些工作：首先还是老百姓的节水意识，这个是基础。其次，我建议推广阶梯水价，可以设定一个标准，比如每人每月3—4吨，少用奖励，多用惩罚。其他国家实行阶梯水价的经验表明，只要惩罚性水价高到一定程度，经济杠杆的作用还是相当明显的。另外还要充分依靠科技进步，比如在洗浴中心可以采用感应式喷头，或者实行定额刷卡洗浴，这既是一种提醒，又是一种强制。

　　未来水资源形势不乐观，但尚有“开源”空间

　　主持人：如果节水措施得当，南水北调也顺利进京，北京严重缺水的局面能够缓解吗？

　　胡勘平：北京每年的用水缺口很大，即使南水北调计划引入的10亿立方米顺利进京，仍然远远不能解决北京的缺水问题。老百姓都知道，过日子要做到收支平衡。目前北京水资源“账户”上的情况是，“收入”少、“支出”多，借了近邻借远邻，日子过得非常紧巴。

　　我的看法是，在可预见的将来，北京人口的增长仍然是不可逆转的，而随着人们经济收入水平、消费支付能力的提高，每个人都将有能力消耗更多的资源。同时，随着追求奢侈成为一种时尚，奢侈性消费活动也越来越多……总的来说北京的水资源形势是不容乐观的。

　　我们已经经历了连续十几年的干旱，并没有迹象表明将来会有所缓解。南水北调进京后，人均水资源量可能会出现一个小的反弹，但很快就会被增长的人口抵消而再度下降。

　　张伯驹：北京存在一个刚性的缺水量，我认为短期内质的改变是不可能的，但是在现有的条件下，仍存在很多的改善空间。比如截流——奢侈性水消费的遏制，以及开源——中水的利用，以及环境教育——减少日常水资源浪费——的开展。要让大家了解自己的消费行为对于水资源有着怎样的影响，这和简单地说怎样可以更节水不是一个层次的教育。

　　虽然北京市在治理机动车堵塞问题上出台了一些非常规的措施，但我希望在治水时，还是先按常理和现有法规做好精细化管理，不要太出位。在常规措施的空间内，可以做的还很多——尤其是在北京市即将出台的《北京市节约用水办法》修订版中，明确规定了禁止开办高档洗浴业、以水为原料的生产企业、滑雪场、高尔夫球场以及月用水量超过5000立方米的戏水、游艺经营场所等高用水企业，这是一个很重要的规定，需要抓紧落实。

　　现有上述高用水企业应当采取节水措施，分类计量，严格控制用水量，安装数据远传设备，按月向节水管理部门报送取用水量。

　　胡勘平：从根本上改变北京缺水的被动局面，要期待关键技术的突破，比如南水北调东线工程得以实施。东线工程主要经过平原地区，调水综合成本低，而且从长江入海口引水，可调水量也非常大。但是长江入海口的水已经严重污染，而且调水沿途也会受到不同程度的污染。如何使水质达到可以使用的标准，是目前面临的难题。

　　另外，海水淡化技术目前已经比较成熟，但是成本仍然在5—6元一吨，这还不算运输的费用。因此指望利用海水也还需要时间。

　　在难关没有攻克之前怎么办？就是要想方设法提高水资源的利用效率，在满足正常基本需求的基础上，坚决杜绝浪费。这也是我们呼吁减少奢侈性水消费的初衷，希望把它作为解决问题的一个切入点。

　　胡勘平：

　　在世界特大城市中，北京是最缺水的。为了保障北京的用水，已经造成了地区、代际间的不公平。在这种前提下，在去年12月、今年1月都没有自然降雪的情况下，出现了很多人工造雪的游乐项目，维持了滑雪黄金时期的繁荣。这些消费活动本身无可厚非，但这种时尚是北京的水资源无法支撑的。

　　张伯驹：

　　北京存在一个刚性的缺水量，我认为短期内质的改变是不可能的，但是在现有的条件下，仍存在很多的改善空间。比如截流——奢侈性水消费的遏制，以及开源——中水的利用，以及环境教育——减少日常水资源浪费——的开展。要让大家了解自己的消费行为对于水资源有着怎样的影响，这和简单地说怎样可以更节水不是一个层次的教育。